2017 年 3 月，我加入了极客邦科技，任职总裁，开始着手打造极客时间这款产品。五年后，极客时间已经从种子长成了小树苗，除了极客时间 App，还有极客时间训练营、极客时间企业版等业务，极客时间已经成长为亿级别的商业模式。 2022 年 3 月，我卸任了极客邦总裁，创办了一家新公司。这家公司的名字叫做「墨问西东」。

你好，欢迎来到 MacTalk·夜航西飞，我是老池。 这期节目邀请到了我的老朋友，无码科技创始人、公众号小众消息作者冯大辉老师做客夜航西飞。冯大辉是一位非常早期的 blogger，2003 年就开始在自己的博客上写文章，后来在推特、微博、微信公众号亦有大量有价值的信息输出。他还是支付宝早期员工，花名西毒，支付宝首席 DBA，2016 年创建无码科技，希望构建一款医疗操作系统，改进医疗领域信息不对称问题。 无码科技目前最重要的产品是“就诊问问”。就诊问问既是一款基于语音的医疗问答应用，也是一款医疗搜索工具，还是一款医疗和健康的数据库。 由于冯老师在网络世界里言辞锋利，直指人心，有时候会有争议，再加上他是东北人，很多人会认为他是一个非常犀利的东北大汉。但现实世界里的 Fenng 是非常温和的，外表忠厚，内心……也同样忠厚。 今天我就和冯老师一起聊聊互联网现状、写作与分享、信息处理，以及他独特的成长和创业故事。 收听提示 🎧 2:00 凭借着喜欢，学生物的他，投身互联网行业，成为数据库专家 7:29 从「萧十一郎」到「西毒」 10:11 “事情交到你头上，无论什么情况，都得完成它” 16:34 环境，要么适应，要么就自己去创造 24:19 写作很重要，既可以输出，也可以输入 29:57 Fenng 的另一重身份：信息 Hub 39:58 他只是在表述观点，并不是要吵架 42:42 拜托，积极一点好吗~ 46:53 无码科技的三款产品：「就诊问问」、「抽奖助手」、「Read Hub」 53:54 「就诊问问」的意义：老百姓需要储备更多的医疗常识 65:28 「活着」 与 「细节处雕花」 的平衡 68:14 "您的这本书什么时候能够出版"？ 77:19 朋友就是，你需要的时候，我恰巧就在你身边 78:48 万物之中，希望至美：爱生活、爱世界，勇敢表达 相关资料 🪐 知识星球 | 池建强·让时间为你证明 🎙️ Vol.001 再见极客时间，我为什么又创业了 Vol.002 一眼看到头的日子 Vol.003 对话孟岩：生活、创业、投资，一脉相承 Vol.007 三个臭皮匠：生活是一场出走 Vol.011 沈学良：创业17年后，他卖了公司加入字节跳动 Vol.012 邓柯：听音乐的时候什么都不做 Vol.013 时代影像贾樟柯 创作团队 📯 制作 / 墨问西东 主播 / 池建强 嘉宾 / 冯大辉 关于「夜航西飞」 “夜航西飞”是北京墨问西东科技有限公司出品的一档播客节目，主播是公司创始人兼 CEO 池建强。“夜航西飞”期望以轻松幽默的方式，用一场场高质量的交流，带你去探寻那些未知的事物，包括创业、产品、电影、文学、艺术等等。 在这里，老池想以一个朋友的身份，或思辨，或感性，或直接的回应那些迷途中的问题。 收听渠道 🔊 小宇宙、喜马拉雅、QQ 音乐、苹果播客、微信听书，搜索“MacTalk·夜航西飞” 联系我们☎️ #公众号: MacTalk #微信视频号: MacTalk #知识星球: 池建强·让时间为你证明

你好，欢迎来到MacTalk·夜航西飞，我是老池。本期的嘉宾是飞书产品副总裁，Tower的创始人，沈学良。我们习惯性的叫他“老沈”。 不知道你之前听过 Tower 吗？它是一款优秀的团队协作工具，创始人就是老沈。老沈的经历颇为传奇，他毕业之后，先是留校当老师，后来觉得象牙塔里太安逸，于是就跟着同学出来创业。2010年，老沈独立创业，成立了国内最早的专业用户体验设计公司彩程设计，主要业务是设计外包。2012年，彩程设计放弃了“帮人生子”的外包服务，开始打造自己的产品，Tower 就是他们的大作之一。 2020年，疫情来袭，钉钉、飞书等公司竞争日趋白热化，老沈思考再三，决绝地把 Tower 卖给了另外一家公司 Ones，自己则加入了字节跳动旗下的企业协作和管理平台飞书，任职产品副总裁。 在这一期播客里，我和老沈聊了他所有选择的心路历程，决策依据，为什么成功，为什么踩坑，为什么连续踩坑，以及为什么卖掉公司加入字节跳动。 除此之外，还有两个话题我非常感兴趣，一个是老沈的创业公司十几年来全程采用远程办公，另一个是字节跳动如何对待老沈这种创业者的，以及字节的企业文化。 收听提示 🎧 1:01 老沈的创业之路 4:02 原来「Tower」是这样来的 6:07 并不是所有的产品都会成功 7:33 从「Tower」身上汲取的经验 11:06 融资是一把双刃剑 15:23 走在时代前端的「Tower」团队 17:45 听老沈聊聊对于远程办公的看法 20:48 远程办公对员工的要求 24:21 你的团队/公司适合远程办公吗？ 26:52 有关「知人」的故事 35:17 术业专攻，也需要搭配刚需 41:28 截然相反的职场阅历 49:24 当断则断 51:43 「Tower」，换一种方式，继续盛开 56:54 放弃创业后，为什么选择加入飞书 62:48 论最强“打工人”的诞生 66:09 实力面前，没有35岁+危机 68:42 听过飞书的人才培养，你意识到真正的危机了吗？ 73:36 新人入职第一天，你会做些什么呢？ 75:42 加入飞书的感受 80:29 未来的飞书三套件是什么样子的 87:14 最后，老沈想对你说… 原声摘录📒 1、我从做产品第一天起，就和团队说，不做外包了，咱们做自己产品这事，要么就是做成，要么就是公司倒闭，关门。没有第三条路。 2、团队听了我要远程办公的决定后，也很诧异。我的逻辑其实很简单，Tower是个项目管理工具，本质上最开始就是为了解决远程协作的问题。只有我们在极致的场景里使用Tower，理解需求，才可能把产品做到极致。 3、张一鸣早期不也是一直说要提高人才密度吗？他认为“人”才是最关键的。其实，你反过来想，创业公司也不能因为公司小，你就降低对人的要求。那最后就会导致你这公司走不远。 4、HR做哪些事情，我们也不懂，团队也没人干过HR，我就觉得进去搞三个月不就明白了吗？不就是看书查资料吗？实际上不是。不是说你看几本HR的书，就能真正搞懂HR是怎么做入转调离的，就能搞懂什么是人力资源三支柱。我缺乏敬畏之心。 5、所以，有时候，你认为你自己想清楚了，你觉得自己在做一个正确的决定，其实未必，也许你是在延长线上而不自知，我那个时候就在延长线上不自知。自我麻痹。 6、至于企业微信对于组织升级，对于员工效率的提升，这不是它工作的重点。所以，我理解它的目标不是做全球最大的协作网络，而是做全球最大的CRM。 7、我对自己的定位是，我有经验我做过，但是不见得我就啥都能做成。字节人才密度很高，又有很多资源。我希望把自己打碎，重新学习。我可不想一去了就指挥别人，说你这里做的不对，那里不对，我就想虚心学习。 8、字节没有年龄歧视，不是说四十多岁你就不能干这活了，不可能的。它还是取决于你的能力是不是对这个业务能起到关键性的作用。我觉得这个是大家实事求是的判断，跟年龄没关系。 9、始终创业，是说你不要把这里当成大公司，它就还是一家创业公司，跟钱多钱少没关系。创业公司为什么能赢？不就在于创业公司抓机会的能力比别人快，比别人准，然后他扑上去之后，他的投入比别人更坚决集中在一个点上。 * 相关资料 🪐 知识星球 | 池建强·让时间为你证明 🔗 飞书项目，让我眼前一亮 🎙️ Vol.001 再见极客时间，我为什么又创业了 Vol.003 对话孟岩：生活、创业、投资，一脉相承 创作团队 📯 制作 / 墨问西东 主播 / 池建强嘉宾 / 沈学良（老沈） 关于「夜航西飞」 “夜航西飞”是北京墨问西东科技有限公司出品的一档播客节目，主播是公司创始人兼 CEO 池建强。“夜航西飞”期望以轻松幽默的方式，用一场场高质量的交流，带你去探寻那些未知的事物，包括创业、产品、电影、文学、艺术等等。 在这里，老池想以一个朋友的身份，或思辨，或感性，或直接的回应那些迷途中的问题。 收听渠道 🔊 小宇宙、喜马拉雅、QQ 音乐、苹果播客、微信听书，搜索“MacTalk·夜航西飞” 联系我们☎️ #公众号: MacTalk #微信视频号: MacTalk #知识星球: 池建强·让时间为你证明